N7 Hydaulique

Salut !

Je suis taupin et je dois faire ma liste de voeux. La filière hydro de l'N7 m'intéresse mais j'ai quelques questions :

Le salaire annoncé est plus faible que la moyenne (29K euros), pourquoi ?
Si l'N7 est si bien classé dans les différents classements, c'est dû à une filière en particulier ou non ?
Enfin, est-ce qu'on a une bonne formation en management, gestion de projets à l'N7 ?
D'après vous, quels sont les différences entre l'N7 et ENSE^3 (ex ENSHMG) de l'INPG ?

la diff principale avec HMG c'est qu'on fait plus de méca flu et qu'ils font plus de méca sol

Bon alors y'a une vérité à rétablir sur les fameux classements d'école d'ingé que l'on peut trouver un peu partout dans les bouquins qur le net etc.

En fait, a part pour les toutes premières places (toutes les grandes généralistes : centrales mines polytechnique etc...) le classement situé dans les écoles en dessous et fortement biaisé car de noubreuses écoles falsifient les résultats en donnant comme salaire moyen par exemple, le salaire maximum qui est sorti ou alors la moyenne des 10 salaires maximums (dixit mon ancien prof de prépa!, bonjour à lui au passage).

Après, ce qui fait la force de l'N7 c'est:
- une excellente formation de spécialité dans chaque filière (en info et maths appli c'est le cas en tout cas)
- un réseau d'ancien très très dense (101 ans et 5 filières) donc beaucoup plus facile pour trouver des stages et un premier emploi
- en termes d'effectifs, la plus grosse école d'ingé en 3 ans
- la plus grosse vie associative francaise toutes écoles d'ingé confondues (on est certainement la seule école a avoir un foy ouvert toute la journée tous les jours par exemple sans parler du nombre de clubs qui dépasse aisément la cinquantaine!)
- Toulouse, 140000 étudiants, des concerts à ras la gueule, des musées partout,... (enfin du savoir tout ça vu que t'as eu la magnifique plaquette alpha ^^)
- l'INP de Toulouse qui te permet de diversifier tes orientations en 3è année étant donné que tu peut partir à l'ENSIACET, à l'ENSAT pour faire un enseignement à la fois plus spécialisé mais aussi plus généraliste (tu peux faire de l'info biologique par exemple) sans compter les écoles de commerce, et les écoles à l'étranger
- et c'est déjà pas mal!

Sinon en ce qui concerne la formation en management, les filières ajoutent chaque année de nouveaux enseignements de ce type.
Cette année en info, on a eu comme matières de ce type, droit de l'informatique, droit social, gestion et organisation de l'entreprise, gestion comptable et financière, communication. (certainement la même chose dans les autres filières sans le droit de l'info)

Au niveau gestion de projet, avec les 7 projets que j'ai eu a faire cette année sans compter les TPs, je pense que on a un bon entrainement!

Voila, j'espère avoir répondu a ta question et te voir parmi nous en septembre!

on a eu tout ca sans le droit de l'info

on a eu pas mal de tp avec accès à des infrastructure exceptionnelles comme la soufflerie à l'imft ( c immense!!!!!)

j'dirai en autre atout les partenariat avec les différent labo (IMFT pour hydro )
toulouse est aussi le premier pole aeronautique et méca flu d'europe et le deuxieme du monde

comment ramener à l'info une question sur l'hydro , en deux coups ..bravo delirium , aaah ces doigts carrés on a beau dire ...

Mais non voyons, c'est juste qu'il posait des questions générales alors je lui réponds avec mon expérience, comme ça ça vous évite de taper des longs textes... Attends je vous connais au BDS, ça vous fatigue trop vite! ^^

on ne se rabaissera pas à repondre à cela

t'a raison ce serait bien trop crevant

On reste dans le sujet s'il vous plaît

Tu sers à rien en modo dari, cherche pas...

Mais chuuuuuuuteux il ne s'en est pas encore rendu compte

Me saoulez pas, je peux pas venir le week-end, c'est pas une raison, j'ai déjà collé des avertissements, je recommencerai s'il faut.
Je rappelle le principe : première fois avertissement, deuxième ban forum, c'est bien clair ?

Donc vous arrêtez de flooder ce topic et vous vous remettez dedans ou ça va tomber...

pour en revenir au sujet initial :

mine de rien en hydro, il y a des débouchés assez différents en fonction de l'option de troisième année :

- plutot énergétique : ça peut mener au pétrole et donc là, pour l'instant, tu touches un max, je dirais même plus que les infos !

- plutot modélisation : ça peut mener soit vers l'aéronautique (airbus = sous !) soit vers des grands groupes style EDF, suez, Veolia etc et t payé "normalement" vers du 30-32k€ brut/an (je ne parle pas de paris)

- plutot environnement : bah c sur tu démarres moins bien payé (29-31 k€), dans des grands groupes comme cités précedemment ou dans des "bureau d'étude" équivalent de ssii des infos mais en plus gentil.

faut savoir qu'en hydro, c très facile de partir travailler à l'étranger, là c sur y'en a du boulot. donc les salaires+commodités ailleurs ne peuvent pas être comparés avec les salaires français.

après, d'après ce qu'on m'a dit, les hydros dérivent "facilement" vers la gestion de projet (donc là tu gagnes plus) parce qu'on a une bonne vision globale des choses...

conclusion : en théorie, pour l'argent, en évoluant rapidement vers la gestion de projet, l'écart éventuel de salaire avec d'autres filières se réduit, voire s'inverse.

et les mérites de toulouse ont été suffisament vantés plus haut.

- le salaire moyen : pareil, ça veut pas dire grand chose, ça dépend ce que tu fais (par exemple, je pense que ceux qui se dirigent vers le pétrole n'ont pas du tout de soucis à se faire de ce côté là.)

- les classements aussi, ça veut pas dire grand chose qd on y pense : comment voudrais-tu comparer une école d'hydraulique et une école de chimie, par exemple?

- en management, on a comme les autres filières une sorte de grande simulation d'entreprise dans l'année, sur 2 ou 3 jours. et des cours de gestions, compta, communication, etc. bref, le genre de truc que tu dois plus ou moins trouver, à mon avis, dans toutes les écoles.
ce qu'on a en plus, c'est une très riche vie associative et si tu t'y engages, c'est bien là (à mon avis) que tu auras finalement les meilleurs "enseignements", puisque tu ne suis pas des cours ennuyeux : tu expérimentes.
bien sur, je ne ferai pas le discours "notre école est la meilleure" : d'autres écoles ont des clubs, des assocs, des projets. Mais l'n7, parce qu'elle a 5 filières et environ 360élèves par promo, est très riche en ce sens, et tu as donc bcp plus de chances de trouver ce qui te passionnes. et si tu ne le trouves pas, tu peux toujours créer un projet (notamment avec les AOCs (activité d'ouverture et de communication?), où tu peux apprendre à jongler à des enfants, donner des cours en prison, t'engager dans une association, faire de l'éveil scientifique dans des écoles primaires.. bref, tout ce que tu veux) ou un club.


- les différences entre l'ENSE^3 et l'n7-hydro :
* les programmes :
- pareil que ce qui a été dit sur mécaflotte/méca solide
- choix de la spécialisation en 2A à l'ENSE^3, alors qu'à l'n7 tu choisis des matières au 2nd semestre de 2A, puis spé en 3A

- les spécialisations : tu as le nucléaire en plus à l'ENSE3 (qui doit se faire avec l'ancien ENSPG) alors qu'à l'n7, c'est un cours au choix en 2A. Pour l'environnement, 2 options à l'n7 contre une à ENSE3, tu peux donc choisir au mieux ce qui te correspond. Enfin, si on a aussi Energétique, on a deux spé qu'ils n'ont pas : Mécanique des Fluides Numérique (en gros : comment simuler les écoulements), et Fluide et Procédés avec l'A7 (en gros : la mécaflotte appliquée à toute industrie nécessitant des mélanges entre des liquides, des gaz, des phases.., pour que ça marche mieux).

- la situation géographique : ENSE3 à Grenoble, excentrée puisque sur le campus (donc, bcp d'infrastructures pour le sport, par exemple, une méga bibliothèque, salle de concert, etc, avec 50 000 étudiants je crois (toutes les univ' sont rassemblées)), très en lien avec l'INPG. Grenoble, près des montagnes (pour le ski), et quasi dans la vallée du rhône (bonne accessibilité donc, et mieux si tu veux bouger, puisqu'à toulouse t'es quasi toujours obligé de passer soit par montpellier soit par bordeaux à cause du massif central).
n7 au centre ville de Toulouse (mais on a des clubs, des bus pour aller faire du sport, et avec le métro et la piste cyclable le long du canal, pas de pb), l'INPT euh... c'est très loin au niveau "unité" de l'INPG (même s'il y a des clubs/assoc/sports/évènements qui te font connaitre les autres écoles de l'INPT), la ville est plus jolie, les pyrénées c'est pas si loin (et il y a le club ski, le BDS et le club montagne pour t'aider), et la mer et l'océan non plus (pour peu que tu te bouges).
enfin, grenoble est un "pôle d'excellence" mais surtout pour les nanotechnologies, alors que Toulouse l'est pour l'aéronautique..

- la "renommée" :
l'ENSE3 fait partie de l'INPG qui est plus connue, en tant qu'entité, que l'INPT, et a un plus grand réseau puisque plus d'écoles et d'élèves. Cela dit l'n7 a un bon réseau également, et surtout elle a l'IMFT (Institut de Mécanique des Fluides de Toulouse) qui est une référence internationale dans le domaine de la mécaflotte (donc, très bon si tu veux aller à l'étranger). Je ne dis pas ça pour rire : pdt mon semestre à l'étranger, quand on me demandait d'où je venais et que je disais "Toulouse", les grandes superstars de profs me disaient "oh, IMFT?".
l'IMFT où tu pourras par ailleurs, si tu en as envie, suivre un master de recherche en parallèle en 3A (le jeudi aprèm), commun avec d'autres écoles toulousaine (supaéro et ensica qui se regroupent, INSA..), aussi bien en DET (euh.. Dynamique Echange et Transferts?) ou HS2E (Hydro qqchose et Science de l'Eau et de l'Environnement?).

- à l'internationale :
2 langues obligatoires (tu peux en commencer une : chinois, japonais, russe, et les classiques italiens espagnol allemand), 10 semaines obligatoire à l'étranger, et surtout, tu peux partir étudier à l'étranger dès le 2nd semestre de 2A.


enfin, pourquoi perso j'ai choisi l'n7 plutôt que l'ancienne-ENSHMG : parce que je voulais partir de chez mes parents à Grenoble mais aussi, entre autres : parce que l'n7 avait l'air bien (et ça l'est), que Toulouse c'est pas mal (mieux je pense que Poitiers où j'hésitais avec l'ENSMA), parce que je pouvais partir en 2ème année, parce qu'il y avait pleins de clubs, et parce que 2 spécialisations m'intéressaient potentiellement : énergétique, et mécanique des fluides numérique, qui elle n'était pas dispo partout.

voilà.
après si d'autres questions te viennent, youpi tralala.

an.

ps : dari, soit tu modères soit tu modères pas, ou alors envoie plutôt des messages privés pour prévenir les intéressés, mais dire "attention je vais modérer", c'est contribuer au pourrissage des topics.

Merci pour vos réponses.

J'hésite aussi entre ENSMA, ENSE^3 et N7 car je ne suis plus très sur de ma passion pour l'aéro et donc je ne voudrai pas m'enfermer dans ce domaine.

La filière qui me guiderai ver l'ENSE^3 c'est: Systèmes énergétiques et marchés. D'après ce que j'ai lu, on y apprend de la méca flux mais aussi de l'éco, de la finance, de la gestion...Si vous avez le temps de jeter un coup d'oeil, pour me dire ce que vous en pensez :
http://ense3.grenoble-inp.fr/28433085/0/fiche___pagelibre/
Cela mène peut-être plus facilement vers des postes de chefs de projet (dites mois si je me trompe).

Il y a aussi une filière Mécanique et énergétique mais elle a son équivalent à l'N7 (énergétque; certes moins de méca).

Sinon la formation a l'air bien complète à l'N7. Sa réputation jouera peut-être en sa faveur dans mon classement. Ou tout simplement, je n'aurai pas le rang nécessaire pour l'intégrer en hydro. D'ailleurs, est-ce que certains se souviennent de leur score à l'écrit ? Je suis en PSI, j'ai 255 pour une barre à 183. Si je passe, ce sera de justesse !

Autre sujet:
alphabèt, tu as rejeté l'ENSMA uniquement pour la ville ?

non, j'avais pas pris l'ENSMA pour les clubs aussi, et parce que je ne voulais pas m'enfermer dans l'aéro non plus.

bref, le truc de l'ENSE3, ça a l'air d'être un mix entre la filière hydro et la filère GE.. et dans ce cas, tu pourrais avoir l'équivalent en 3A avec l'option "Eco-énergie", qui est déjà un mix entre GE et je ne sais plus quelle filière de l'A7, ayant lieu à l'A7 :
Là je sais, je te révèle un peu que je suis ton père, mais cette option a été ouverte l'an dernier, et il n'y a aucune comm' auprès des hydros (ou futur potentiel hydro) pour leur dire qu'ils ont effectivement le droit d'y aller. toujours est-il que l'an dernier, un hydro y est allé (et aucun 2A cette année n'a pris l'option).

Enfin bref, n'ayant fait ni l'un (Ecoénergie) ni l'autre (ENSE3), je te laisse regarder et faire plouf plouf

Et que penses-tu de cette filière (énergie et marchés) ? C'est un bon "mix" ou non ?
est-ce que ça peut être un avantage par rapport à un ingé pur méca flu ?

Je vois venir le "plouf plouf" à la dernière minute...

alors là pour ta question, je crois que ça risque de me faire dire directement de la merde, parce que je n'ai à peu près aucune idée de ce dont on parle (ie : je suis pas en GE, je ne sais pas non plus ce qui est fait à l'ENSE3, donc on est mal barrés).

bref, ça doit être un bon mix pour toi si tu veux bosser dans la distribution d'énergie, surement, et si tu n'as pas peur d'avoir affaire à de l'électricité. parce qu'à vue de nez, ça ressemble d'avantage à de l'énergie électrique qu'à de l'énergie du genre hydraulique (sinon y'aurait pas Schneider Electric, en bas dans les entreprises, et les labos : INES, cité dans l'article en page d'accueil du site de l'enseeiht qui parle d'un projet auquel a contribué Stéphane Astier, prof de GE, et grand manitou de la spé EcoEnergie).
après, donc, ça peut être un avantage si tu veux bosser dans les réseaux d'énergie. mais c'est différent de l'énergétique que tu feras en hydro je pense.

Comment vous faites pour vivre pour l'eau ? A part pour le pastis, je vois pas l'interêt ^^

Delirium hors sujet, merci.

Ah oui! Merci d'avoir porté mon attention là-dessus !
J'avais oublié que l'ENSE^3 regroupait ENSHMG et ENSIEG. Et la filière système énergétique et marché est une ancienne filière de l'ENSIEG...
Ca change pas mal de choses ça, je n'ai pas spécialement envie de faire de l'électricité....

J'ajoute juste ma petite contribution.

Donc pour commencer : les classements des écoles c'est une vaste farce que les écoles continuent à cautionner dans l'espoir d'apparaitre dans les premières places... un brin pathétique.
Dans le réalité des choses ces classements sont une aberration qui consiste à mettre en concurrence des écoles qui ne forment pas du tout à la même chose...

Plus sérieusement, ne choisissez pas une école en fonction de son classement mais en fonction de ce que vous avez envie de faire. C'est très con à dire mais en y réfléchissant bien ce système de classement revient en fait à attirer les bons éléments vers certaines écoles qui se targuent par la suite d'avoir les meilleurs enseignements... vous voyez la magouille ?

Ce qui fait le potentiel d'un école c'est avant tout ses étudiants, les enseignements se valent à peu près partout donc j'en reviens à ce que je disais : choisissez une école en fonction de vos affinités et pas des classements. De toutes façons vous serez toujours plus efficace à bosser dans un domaine qui vous plait, même s'il 'est pas forcément très porteur.

Après je ne vous dis pas non plus de ne pas considérer le marché actuel du travail avant de vous engager dans une formation mais sachez bien que c'est loin d'être le plus important.

Enfin pour parler de l'aspect management qui est abordé dans ce premier post, bossant maintenant dans le domaine je peux vous dire que les enseignements qu'on suit en école sont très très très éloignés de la réalité et la seule véritable expérience de gestion de projet que vous pourrez acquérir ça se fera sur le terrain, pendant vos stages ou lors de votre premier job.

+1 ...
...
...
C'est tout, je suis juste tout à fait d'accord avec toi.

Moi aussi je suis passioné par l'aéronautique (je voulais être pilote...), je voulais l'ENSMA que je n'ai pas eu, et je me suis retrouvé à l'N7 en Electronique. Ben je vais te dire une chose: HEUREUSEMENT que je me suis planté!

- Plus grosse vie associative en école d'ingé: plus de 70clubs!!

- Une situation géographique idéale. A 1h30 de l'atlantique et 1h de la méditerranée, et 1h30 des premières stations de ski en pyrénées.

- Une ville assez fabuleuse avec une activité culturelle énorme.

- Le beau temps (sauf cette année qui a été une exception): on est loin du froid et de la morosité des région plus au nord.

Pour en venir à un coté plus technique:

- Les programmes sont très complets à l'N7. Comme le disent les plaquettes, on a une formation généraliste dans nos spécialités.

- Pour ce qui est des salaires, des postes occupés et du mythe du chef de projet, je pense qu'il faut remettre les points sur les i. La formation d'origine n'est qu'un point de départ. Après ta carrière, elle est ce que tu en fais en fonction de qui tu es. Un mec génial dans sa matière mais nul au niveau relations humaines ne progressera pas beaucoup.
Ce qui fait un bon ingénieur, c'est sa capacité à s'adapter aux gens et aux nouvelles techniques, pas à la formation obtenue en école. Ca ne joue que pour le premier emploi ça.

Je le répète: les capacités personnelles et humaines sont au coeur du métier d'ingénieur. Je pense que personne pourra dire que j'ai tord là-dessus...

Voilà, j'ai dit mon mot...

PS: Dari, prends pas ton boulot de modo trop à coeur. Pour une fois que ce forum vit un peu après tous les efforts effectués pour que ce soit le cas, te plaints pas! Les sujets dévient, certes, mais c'est normal! L'an dernier, pendant l'été, j'avais squatté le forum de l'AE avec délectation, c'était le bordel, mais c'est aussi une façon de prendre connaissance de l'esprit d'une école et de tisser des liens.

Bannir les gens du forum ne servirait à rien. Et bloquer les sujets encore moins...

et, rien à voir avec ce qui a été dit dernièrement, mais j'ai oublié de dire dans les différences n7/ENSE3 : les bourses pour partir à l'étranger.

- à Toulouse, tu auras la bourse de l'INP (environ.. 150euros? (en tout) je sais plus trop, et ça dépend où tu vas), la bourse Erasmus, et peut-etre des bourses dans le pays concerné, et peut-être une bourse régionale si tu es boursier du CROUS. (et tj la bourse du CROUS je crois, si tu l'as.)

- à Grenoble, tu auras la même chose (mais je ne connais pas le montant des bourses INPG), ainsi que la bourse Explora'sup de la région rhône-alpes (jusqu'à 50euros/semaine pendant 20 semaines, et même si tu pars pour faire un stage) (dispo si tu viens de rhône-alpes OU si tu y étudies), sachant que les boursiers du CROUS ont, avec cette bourse, un bonus du genre "aide à la mobilité" (j'ai oublié le montant), et peut-être même une bourse du conseil général de l'isère (faut reregarder les critères, mais je crois qu'on l'a si on étudie dans le département).

c'est un détail con, et il ne faut pas forcément s'arrêter à ça (surtout si tu viens d'une région qui offre les même avantages) parce que l'n7 a de très nombreux atouts, mais c'est vrai que c'est un bon coup de pouce supplémentaire pour partir.